新浪科技訊 4月22日凌晨消息，阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云在昨晚舉行的“2013年中國(guó)綠公司年會(huì)”上透露，正與圈內(nèi)好友構(gòu)思中國(guó)企業(yè)家創(chuàng)業(yè)者大學(xué)，計(jì)劃在未來(lái)兩年內(nèi)辦起來(lái)。馬云同時(shí)表示，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在經(jīng)歷改革開(kāi)放30年的大發(fā)展后，接下來(lái)可能將面臨動(dòng)蕩的三十年。

　　“2013年中國(guó)綠公司年會(huì)”4月20-22日在云南省昆明市召開(kāi)。中國(guó)綠公司年會(huì)由中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部于2008年創(chuàng)辦，是中國(guó)企業(yè)界第一個(gè)跨行業(yè)、國(guó)際化的商業(yè)可持續(xù)發(fā)展峰會(huì)。昨日晚間，年會(huì)設(shè)置了“馬云夜話”環(huán)節(jié)，由馬云與華誼兄弟董事長(zhǎng)兼ceo王中軍進(jìn)行對(duì)話并回答觀眾提問(wèn)。

　　現(xiàn)場(chǎng)，有觀眾提及馬云準(zhǔn)備與萬(wàn)通投資控股股份有限公司董事長(zhǎng)馮侖開(kāi)辦“商學(xué)院”一事。馬云對(duì)此回應(yīng)稱，自己確實(shí)正與圈內(nèi)好友在籌辦中國(guó)企業(yè)家創(chuàng)業(yè)者大學(xué)，目前正在構(gòu)思，計(jì)劃在未來(lái)兩年內(nèi)辦起來(lái)。

　　馬云同時(shí)談到了對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)前后三十年的看法。在他看來(lái)，中國(guó)改革開(kāi)放三十年是中國(guó)“稀里糊涂發(fā)展的三十年”，自己和柳傳志這一代的企業(yè)家都是前三十年的幸運(yùn)者。但馬云認(rèn)為，未來(lái)的三十年將是中國(guó)最動(dòng)蕩的三十年，企業(yè)面臨的挑戰(zhàn)會(huì)非常大，而互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)“還有十年可以做”。

　　馬云表示，阿里巴巴已經(jīng)做好了最不好的準(zhǔn)備。“我相信，誰(shuí)渡過(guò)未來(lái)三十年，才真正成為一個(gè)杰出的企業(yè)。所以前三十年會(huì)很順，后三十年可能不會(huì)很順。”馬云如是說(shuō)道。(李云)信息源:汕頭招聘網(wǎng)_www.rc3721.com<;/span>

　　以下為“馬云夜話”實(shí)錄：

　　主持人(王中軍)：我跟馬云是好朋友關(guān)系，又是股東關(guān)系，所以經(jīng)常在一塊兒開(kāi)會(huì)、打電話，說(shuō)得特別多，到了正經(jīng)的場(chǎng)合不知道怎么說(shuō)，我問(wèn)了一下俞敏洪[微博]先生，我們的題目是“商業(yè)的未來(lái)”，我覺(jué)得跟馬云對(duì)這個(gè)話很合適，馬云長(zhǎng)得很有未來(lái)趨勢(shì)。先把話題交給他，他先談大話題。信息源:汕頭招聘網(wǎng)_www.rc3721.com<;/span>

　　馬云：謝謝！這題目有點(diǎn)大，商業(yè)的未來(lái)，我不知道從哪兒講起，我自己這么想，我是94年年底開(kāi)始做互聯(lián)網(wǎng)，那時(shí)候很多人不知道互聯(lián)網(wǎng)是什么，做任何事，今天會(huì)成功的事情，我不會(huì)做。10年后成功的事情，我會(huì)特別有興趣，因?yàn)閳?jiān)定了方向，一步一步往前走。我自己覺(jué)得，公司內(nèi)部交流，我快要不當(dāng)ceo了，公司的交流比較多，年紀(jì)大的人最愿意跟年輕人講講未來(lái)。十多年以前講互聯(lián)網(wǎng)，都認(rèn)為是瞎編的東西，中國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)都沒(méi)有做好，實(shí)體都做得那么累，怎么跑出虛擬的網(wǎng)上購(gòu)物？但是十年前我們相信這個(gè)東西會(huì)有戲，我今天的淘寶是今天的成功，我們堅(jiān)持了十年。我記得在2003年的時(shí)候，非典，我們被隔離在家，我說(shuō)我們把淘寶推出來(lái)，十年過(guò)去了，淘寶十歲，也有點(diǎn)眉目了。

　　我覺(jué)得中國(guó)的改革開(kāi)放三十年非常不容易，前三十年柳傳志這些企業(yè)家，我們這撥也是屬于時(shí)代的幸運(yùn)者，做正和島的企業(yè)家都一樣，沒(méi)有前三十年的改革開(kāi)放，就沒(méi)有今天。在很多的發(fā)展過(guò)程中，政府沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)，我們也沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)。我們今天必須要思考三十年以后，中國(guó)會(huì)發(fā)生什么事，所以對(duì)未來(lái)來(lái)講，前三十年是中國(guó)稀里糊涂發(fā)展的三十年。鄧小平提出了改革開(kāi)放。未來(lái)三十年，中國(guó)將會(huì)發(fā)生巨大的變化，我覺(jué)得未來(lái)三十年我自己這么看，未來(lái)三十年是中國(guó)最動(dòng)蕩的三十年。前三十年部分人富起來(lái)了，富起來(lái)的人希望好起來(lái)，還有很多沒(méi)有富起來(lái)的人希望好起來(lái)。所以在動(dòng)蕩的三十年內(nèi)，我們這些企業(yè)要如何活下來(lái)，要做什么事情？順應(yīng)這個(gè)時(shí)代，所以未來(lái)的機(jī)會(huì)挑戰(zhàn)也非常大，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)還有十年可以做。這些問(wèn)題考慮了很多，但是未必對(duì)。所以我認(rèn)為未來(lái)三十年，比前三十年更有挑戰(zhàn)。

　　所以我們公司做好了最不好的準(zhǔn)備，但是我相信，誰(shuí)渡過(guò)未來(lái)三十年，才真正成為一個(gè)杰出的企業(yè)。所以前三十年會(huì)很順，后三十年可能不會(huì)很順。

　　主持人(王中軍)：馬云在臺(tái)下不是一個(gè)很能暢談的，但是一上臺(tái)就不一樣了。每個(gè)人都有自己生活的狀態(tài)，馬云也好、或者是在座的理事，在平時(shí)的時(shí)候都是非常普通，我們也不知道馬云怎么想的，但是他的企業(yè)就是做得好。但是逐漸地這些一兩年，我逐漸開(kāi)始相信很多東西，我那次不知道說(shuō)什么，因?yàn)樘煜ち?，我覺(jué)得我說(shuō)他的生活狀態(tài)，馬云的生活狀態(tài)我比較了解，說(shuō)我是中國(guó)最懶的ceo，我不承認(rèn)。因?yàn)樗俏覀児镜亩?，是副董事長(zhǎng)，我是最懶的ceo，不是最懶的投資人，他是一個(gè)只知道工作，平時(shí)他裝著會(huì)生活，基本是以裝為主。以買藝術(shù)品為例，我印象非常深刻，我如果去拍賣會(huì)去買了一幅畫(huà)，我一定會(huì)一回家就拆開(kāi)掛上。而馬云呢，一年以后，還包著呢。當(dāng)時(shí)覺(jué)得非常好非常喜歡，但是回家一年以后還沒(méi)打開(kāi)，這是真喜歡嗎？

　　你的生活主要是研究企業(yè)發(fā)展，你是先天？還是后天的？你談?wù)劙桑?

　　馬云：我覺(jué)得中軍是最懶的ceo，我是在東華的論壇上認(rèn)識(shí)他的。我覺(jué)得做企業(yè)特別累，7、8年以前，我們每天起早貪黑的工作。他不一樣，每天起來(lái)以后，弄一弄、喝個(gè)茶，公司里面稍微轉(zhuǎn)悠一下，再睡個(gè)午覺(jué)，就要準(zhǔn)備晚飯了。我聽(tīng)了以后，我說(shuō)怎么有那么好的事情？他說(shuō)要投資華誼，我說(shuō)投誰(shuí)也不投這個(gè)人。他找了我三次投資華誼兄弟(18.920,-0.04,-0.21%)，我說(shuō)不投資這樣的人。我們小學(xué)的同學(xué)，我們一起玩兒，我跟他們一起玩兒，結(jié)果人家回家以后很認(rèn)真學(xué)習(xí)。我覺(jué)得中軍這個(gè)ceo，肯定是裝的，但是他真是這么懶。中軍還真是瀟灑，我感覺(jué)他去很少辦公室，我認(rèn)為也是因?yàn)槲胰チ怂湃ァ?

　　主持人(王中軍)：是的，我基本上不去辦公室，馬云是比較勤奮，邀請(qǐng)我去阿里巴巴[微博]，我發(fā)現(xiàn)他們的高管一樣，都很勤奮。我把馬云的東西放在我們公司的演講上，我覺(jué)得挺好的。這些年，我覺(jué)得企業(yè)家論壇，還有綠色年會(huì)的論壇，別人都不知道這個(gè)綠年會(huì)是要做什么？我覺(jué)得企業(yè)家論壇，像老柳、老牛等等，其實(shí)是人家一句話，聽(tīng)得糊里糊涂的，一句話聽(tīng)懂了，就夠了。

　　馬云：我覺(jué)得我腦袋小，所以要記很多東西很困難，所以記得快，忘得也快。有的人可以記得清清楚楚，但是我就是老記不住。我對(duì)十年以后、五年以后、八年以后的事情要做什么，我特別有興趣。因?yàn)樽蛱斓氖麓蠹移吹氖怯洃洠磥?lái)的事大家拼的是想象，想象要的是理想，還有現(xiàn)實(shí)。我自己覺(jué)得對(duì)未來(lái)，所有人覺(jué)得好的時(shí)候，我一般覺(jué)得災(zāi)難就臨近了，所有人覺(jué)得是災(zāi)難的時(shí)候，我覺(jué)得機(jī)會(huì)來(lái)了。

　　我確實(shí)是這么想的，1997年大家期盼香港回歸，說(shuō)股票會(huì)飛漲。我覺(jué)得肯定有災(zāi)難。我記得鄧小平去世的那一天，我朋友打電話說(shuō)，你怎么看明天的股市。我回去想了想，老鄧是年紀(jì)大了，這不是突發(fā)的事，我要是總書(shū)記和總理，肯定已經(jīng)有準(zhǔn)備。我要是領(lǐng)導(dǎo)肯定要穩(wěn)定軍隊(duì)、穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)，我說(shuō)把所有的錢打進(jìn)股市，大家一看8分鐘以后，股票漲停了。

　　第二大家說(shuō)香港回歸，所有人期待一件事情的時(shí)候，一定有倒霉事情來(lái)，香港回歸那年的5、6月份開(kāi)始，亞洲金融風(fēng)暴開(kāi)始了。奧運(yùn)會(huì)期間，大家認(rèn)為肯定會(huì)帶來(lái)什么什么好處。我覺(jué)得奧運(yùn)會(huì)期間一定會(huì)帶來(lái)什么事情，結(jié)果汶川地震。大家所有關(guān)注一件事情，你屁股后面就開(kāi)始火燒了。所以大家都在干住一件事情的時(shí)候，你可以邊上散散步，看看有什么問(wèn)題。我光看了以后還不行，回到家還得踏踏實(shí)實(shí)地干。像中軍喜歡看畫(huà)，我喜歡想未來(lái)。這是我的號(hào)召，不一定對(duì)。

　　主持人(王中軍)：我想說(shuō)一下，未來(lái)是信心的問(wèn)題，經(jīng)常暢想未來(lái)，活得很幸福。我覺(jué)得這點(diǎn)，我覺(jué)得馬云在我們朋友之間交流，在臺(tái)下不是講這套，我們有多長(zhǎng)時(shí)間我也不知道，我覺(jué)得人家問(wèn)出來(lái)，你一定更有信心。

　　馬云：我覺(jué)得無(wú)論多大的問(wèn)題，關(guān)手機(jī)回來(lái)以后，所有的災(zāi)難都忘了。所有的災(zāi)難度過(guò)了，我們就會(huì)很順暢了，這是未來(lái)的事情。

　　主持人(王中軍)：下面，大家可以對(duì)話了。

　　提問(wèn)者：臺(tái)上是老馬，我是小馬，我是80后，看著在座的企業(yè)家的視頻，《贏在中國(guó)》，王石先生的視頻，我也覺(jué)得好人做好事一定有好報(bào)，好人做公司也要有好的發(fā)展，但是我當(dāng)時(shí)的決定有關(guān)，我父親做了小房地產(chǎn)公司，接班以后，我碰到很多問(wèn)題。就是每逢八月十五和過(guò)節(jié)的時(shí)候，就出現(xiàn)馮侖先生說(shuō)的坐臺(tái)問(wèn)題，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)事跟他們都有關(guān)聯(lián)。我是在廬山的傳習(xí)會(huì)上，聽(tīng)說(shuō)馮侖先生和馬云先生要辦一個(gè)商學(xué)院。我很期待這個(gè)商學(xué)院的舉辦。所以我非常期待能夠早一天到你們所辦的商學(xué)院學(xué)習(xí)，得到你們的真?zhèn)?，我也出去弄兩下子，我?0后、90后就是未來(lái)。

　　主持人(王中軍)：就是問(wèn)你商學(xué)院辦了沒(méi)有？

　　馬云：我們主要是辦中國(guó)企業(yè)家創(chuàng)業(yè)者大學(xué)，正在構(gòu)思之中，爭(zhēng)取這兩年辦起來(lái)。但是，弘揚(yáng)正氣、做好人未必有好報(bào)，但是沒(méi)有好報(bào)，你也得干下去！如果你為了好報(bào)你一定會(huì)失望的，我自己覺(jué)得我失望的事挺多的。來(lái)的路上上飛機(jī)之前，說(shuō)我們被罵得一塌糊涂，說(shuō)我們賣假奶粉，在害孩子。我覺(jué)得這個(gè)賣假奶粉，比帶毒品還嚴(yán)重。不可能對(duì)自己兒子說(shuō)，你老爸我當(dāng)年為了幾罐奶粉，還被關(guān)起來(lái)了。所以我覺(jué)得為了這個(gè)事很嚴(yán)重，我跟公司說(shuō)，我們用天貓[微博]來(lái)解決這些母親、父親的問(wèn)題，大家就覺(jué)得沒(méi)有那么容易。以前我們被人家罵，我之前特郁悶，因?yàn)槲腋葼柹w茨問(wèn)過(guò)，罵你的人那么多，你真心真意希望為社會(huì)好，你可能因?yàn)閴艛嗟雀鞣N原因，你最后還是全心全意為大家好，你怎么看？比爾蓋茨說(shuō)，我無(wú)所謂了。我們這些人被罵了以后，我們這些人是非正常人，抗擊打能力特別強(qiáng)。有人在罵你的時(shí)候，不一定是壞事，不斷地提醒你。有人表?yè)P(yáng)你的時(shí)候，災(zāi)難就來(lái)了。好人不要追求好報(bào)，只求自己的心態(tài)。我跟朋友這樣講，中軍也一樣，我們特在乎別人罵我們。

　　主持人(王中軍)：不是說(shuō)你有錢了，才能有正能量，就像賑災(zāi)，你捐1元錢和捐一百萬(wàn)，這是沒(méi)有區(qū)別的。我捐了一百萬(wàn)，很多人跟貼說(shuō)，王先生，你拿得出手嗎？但是我一想，我不能因?yàn)樗@么說(shuō)，就加500萬(wàn)。我總結(jié)了一下，你自己說(shuō)吧！

　　馬云：我其實(shí)覺(jué)得，別太在乎別人怎么看你，不要在乎自己怎么看這個(gè)世界，自己怎么走，汶川地震的兩年，我說(shuō)鎂光燈下捐一塊錢就夠了，你錢對(duì)災(zāi)區(qū)有沒(méi)有作用，沒(méi)有多大作用。但是你的行動(dòng)對(duì)你自己有作用，所以我覺(jué)得年輕人也一樣，你要不去，沒(méi)有人會(huì)押著你去，沒(méi)有回饋，公司就關(guān)門，關(guān)門就關(guān)門吧！沒(méi)有這種想法，公司就不能發(fā)展。

　　提問(wèn)者：感謝主持人給我這個(gè)企業(yè)，馬云先生好！我是做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的移動(dòng)識(shí)別的，我想大家一定有一個(gè)心愿，在商業(yè)大腕聚在一起的時(shí)候，你們的實(shí)踐中有什么？這是我們不遠(yuǎn)萬(wàn)里來(lái)到這里，我代表他們，首先我們這些商業(yè)巨腕里面，有來(lái)自銀行的、做咨詢的，做實(shí)業(yè)的的巨頭，我們這些中小型企業(yè)，帶著創(chuàng)新的思維如何發(fā)展。我們也是跟柳傳志先生他們的企業(yè)一樣，你們這些巨頭里面的企業(yè)，跟你們共同成長(zhǎng)的中小型企業(yè)，在你們成為世界五百?gòu)?qiáng)里面，這些共同跟你們成長(zhǎng)的中小型企業(yè)，你們是否想把他們帶出來(lái)，你們是否想到未來(lái)的十年，你們是否要帶領(lǐng)一批中小型的企業(yè)在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和中國(guó)的政治環(huán)境下成長(zhǎng)。

　　馬云：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題很好，我覺(jué)得這些哥們跟我一樣，沒(méi)有什么了不起的，在座的好幾位是我的年輕時(shí)候的偶像，我覺(jué)得跟他們拍個(gè)照，合個(gè)影，我可牛了。但是今天跟他們?cè)谝黄?，我覺(jué)得差不多，我十幾年的奮斗擠進(jìn)這個(gè)圈，發(fā)現(xiàn)這個(gè)圈跟我們沒(méi)有區(qū)別，很多人會(huì)說(shuō)，馬云你怎么這么厲害，其實(shí)我們并不厲害。我們跟別人不一樣的地方，就是我們吃得虧比別人多，但是我們不怕吃虧。

　　還有一點(diǎn)，不要妄想企業(yè)能夠幫你帶成大企業(yè)，沒(méi)有人會(huì)幫你的，我們也不會(huì)幫你。世界就是這樣，全靠自己努力，努力也得有運(yùn)氣。有時(shí)候碰到運(yùn)氣，就像郭靖吃了一條蛇的血一樣，就成功了?，F(xiàn)在世界上失敗的案例差不多，失敗的人、成功的人背后都有一些秘訣，所以不要期待誰(shuí)會(huì)幫你，反正我們要幫你也幫不了什么忙，你自己幫自己，才是最大的幫助。別相信我們這些人，我們這些人說(shuō)幫你，其實(shí)是我們自己在忽悠自己。

　　提問(wèn)者：我是云南的，非常感謝主持人和馬總給我這個(gè)機(jī)會(huì)！非常榮幸，我也是80后。我有三個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是人的問(wèn)題，一個(gè)是中西部發(fā)展的問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題，如何選擇創(chuàng)業(yè)？第二個(gè)問(wèn)題，做投資的時(shí)候如何做？第三個(gè)問(wèn)題，優(yōu)秀的民營(yíng)企業(yè)家非常少，如何讓云南的企業(yè)在中西部崛起？謝謝！

　　馬云：怎么看項(xiàng)目？中軍先來(lái)。

　　主持人(王中軍)：看項(xiàng)目，要有中間人說(shuō)一說(shuō)，說(shuō)了半天，基本上這個(gè)企業(yè)怎么樣，你是有感受的，這個(gè)感受如何說(shuō)，這個(gè)人跟你對(duì)脾氣，我就投企業(yè)。其他的馬云說(shuō)。

　　馬云：我們談夜話、談人，你們80后講話有點(diǎn)套話，這個(gè)話跟我今天下午聽(tīng)省長(zhǎng)講話一樣。你要說(shuō)的是心里的東西，你想問(wèn)的是有沒(méi)有發(fā)展，像我們這樣的人。

　　第二點(diǎn)，你是在跨國(guó)公司里面做，我們民營(yíng)企業(yè)不是不好，我從跨國(guó)公司要什么樣的人，我要跨國(guó)公司中的叛逆者和民營(yíng)企業(yè)中的正人君子?？鐕?guó)一切按流程辦、按規(guī)矩辦，你要在里面找到叛逆者，這些人說(shuō)不能這樣，要把結(jié)果拿出來(lái)，項(xiàng)目今天沒(méi)法談了，項(xiàng)目是中軍講的，碰到人是最關(guān)鍵的，還有你自己感不感興趣，我發(fā)現(xiàn)你是在做這個(gè)項(xiàng)目還是愛(ài)這個(gè)項(xiàng)目，這個(gè)很關(guān)鍵。

　　提問(wèn)者：謝謝中軍先生！謝謝馬云先生！我今天是慕名而來(lái)，我覺(jué)得聽(tīng)馬云講話，是一個(gè)會(huì)做夢(mèng)、也會(huì)造夢(mèng)的人，我想請(qǐng)馬云跟云南的企業(yè)一起分享一下你將來(lái)想做一個(gè)什么樣的夢(mèng)，或者有什么其他的夢(mèng)？跟我們分享一下，謝謝！

　　馬云：我現(xiàn)在因?yàn)?月10號(hào)，不當(dāng)ceo，當(dāng)董事長(zhǎng)。所以我現(xiàn)在特別期待5月10號(hào)這一天，我已經(jīng)很少去公司了，我覺(jué)得5月11號(hào)以后，愛(ài)干嗎干嗎。先睡三個(gè)月的覺(jué)，也像中軍一樣，11點(diǎn)起床，吃個(gè)早飯，睡個(gè)午覺(jué)，再溜達(dá)一圈，吃個(gè)晚飯。我覺(jué)得要把它變成一個(gè)民營(yíng)的企業(yè)大學(xué)。其他的夢(mèng)想，我覺(jué)得就是在我死的時(shí)候快樂(lè)一點(diǎn)。我覺(jué)得后面的人要找第一排人，二十年、三十年以后我們一個(gè)一個(gè)地離開(kāi)，要么你們送我，要么我送你們。想到哪一天，我們要更珍惜我們的友誼。我們這次到云南來(lái)，我們要做一點(diǎn)什么事，就像中軍講的，在座的一個(gè)人的一句話，改變了我們的一輩子。你考慮到結(jié)果以后，你中間的每一天，我要做一件事情，我如何來(lái)選擇。我覺(jué)得這些朋友跟我交在每一天做的每一件事情，這就是很好的回憶。像阿里巴巴，我覺(jué)得要再做一家，很難，要做也是給年輕人。

　　主持人(王中軍)：這就是一個(gè)夢(mèng)想。中間的這位。

　　提問(wèn)者：我來(lái)自云南愛(ài)因森教育投資集團(tuán)，剛才馬云先生說(shuō)是喜歡未來(lái)的，就目前的民辦教育，在國(guó)內(nèi)上市的沒(méi)有，今天俞敏洪先生也來(lái)，他是我崇拜的對(duì)象，上市公司都是在國(guó)外，我想問(wèn)馬云先生，辦教育機(jī)構(gòu)，有沒(méi)有可能在國(guó)內(nèi)上市？

　　馬云：這個(gè)問(wèn)題還真不好回答，我要問(wèn)問(wèn)證監(jiān)會(huì)，我相信一個(gè)東西如果真想干，都做得起來(lái)，我做阿里巴巴的時(shí)候，我沒(méi)想過(guò)我們會(huì)上市，但是還真是上市成功了，你這個(gè)東西能否上市，還得問(wèn)問(wèn)證監(jiān)會(huì)。

　　提問(wèn)者：王中軍先生、馬云先生，我今天早晨從河南的駐馬店趕到了武漢，從武漢坐飛機(jī)到昆明，我想問(wèn)馬云先生一句話，作為一個(gè)未來(lái)領(lǐng)袖來(lái)說(shuō)，應(yīng)該具備什么樣的潛質(zhì)？謝謝！

　　馬云：應(yīng)該要腳踏實(shí)地，是平凡也好、是偉人也好，都要腳踏實(shí)地。不能把夢(mèng)想變成空想、亂想。很多人夢(mèng)想都經(jīng)受不住考驗(yàn)，人家說(shuō)東就是東，西就是西。所以夢(mèng)想也得腳踏實(shí)地。

　　提問(wèn)者：馬老師，我是來(lái)自麻省理工的，做太陽(yáng)能工程的。我剛聽(tīng)馬老師說(shuō)退休以后，先睡睡覺(jué)，吃吃飯，這樣三個(gè)月之后，我覺(jué)得你的性格本來(lái)是愛(ài)折騰的人，我想問(wèn)的是三個(gè)月以后，大部分的時(shí)間會(huì)放在慈善、綠色、還是投資、或者是其他方向？

　　馬云：我覺(jué)得我們粗粗想了一下，三個(gè)月先休息休息，三個(gè)月以后不要折騰互聯(lián)網(wǎng)，是折騰其他行業(yè)。你講得對(duì)，我們這些人停不下來(lái)，一個(gè)是教育、創(chuàng)業(yè)，一個(gè)是綠色、環(huán)保，第三個(gè)我自己覺(jué)得投資，投資還是圍繞前面，一個(gè)是在公益的綠色方面，一個(gè)是企業(yè)家培訓(xùn)方面。這兩個(gè)想想辦法，我自己也沒(méi)有想明白。這三個(gè)方向都要花時(shí)間，如果想明白了，就沒(méi)有意思了，我覺(jué)得要三個(gè)月以后好好休息以后，就可以了。

　　主持人(王中軍)：我覺(jué)得馬云的臉就是長(zhǎng)得很累。

　　馬云：相由心生，其實(shí)我年輕的時(shí)候也是挺帥的。大家不要像我這樣。

　　提問(wèn)者：馬總，我是云南本土的物流企業(yè)，我想問(wèn)一下阿里巴巴要自辦物流，是采取順風(fēng)的直營(yíng)模式，還是四通一達(dá)的加盟模式，如果我的公司能夠次日達(dá)，你會(huì)不會(huì)跟我們這樣的物流企業(yè)合作？會(huì)不會(huì)給我們這樣的機(jī)會(huì)？

　　馬云：我們阿里巴巴是不做物流的，我們是幫助物流。物流業(yè)他們的工作生活環(huán)境非常糟糕，物流體制非常糟糕，我們希望通過(guò)我們的工作，把這個(gè)做好，讓他們體面地工作。我們是建基礎(chǔ)設(shè)施，讓他們用好，更加輕松地把時(shí)間花在建倉(cāng)，買地，你們把服務(wù)做好，我們不可能建快遞公司。

　　提問(wèn)者：馬總、王總你們好，我是接到一個(gè)朋友機(jī)會(huì)趕來(lái)的。

　　主持人(王中軍)：你是沒(méi)交錢嗎？

　　提問(wèn)者：沒(méi)有交錢，我是混進(jìn)來(lái)的。

　　我在江西的老家，我最早是賣報(bào)紙的，現(xiàn)在我有一個(gè)很好的團(tuán)隊(duì)。我這幾年到處去學(xué)習(xí)，學(xué)得太多了、太亂了，今天我一聽(tīng)說(shuō)馬老師在這個(gè)地方的時(shí)候，我剛才很幸運(yùn)一到這里就遇到馬總和?？?，我在那邊想跟你拍個(gè)照，當(dāng)時(shí)被你拒絕了。我也是很有夢(mèng)想的，我是做珠寶的。我們是夫妻兩個(gè)做生意，沒(méi)有很好的團(tuán)隊(duì)，我想把生意做大一點(diǎn)。今天來(lái)問(wèn)問(wèn)馬老師，我們的珠寶在你的網(wǎng)絡(luò)上跟你一起合作，我們也可以做很大，謝謝！可能我沒(méi)有文化，沒(méi)有問(wèn)得很透徹。

　　馬云：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得很好，問(wèn)問(wèn)題跟文化沒(méi)有關(guān)系，這是很樸實(shí)的問(wèn)題。中軍說(shuō)要有好的團(tuán)隊(duì)，就再娶幾個(gè)老婆。好團(tuán)隊(duì)是培養(yǎng)出來(lái)的，不是找到的。我覺(jué)得在阿里巴巴，我的功勞不大，但是是這個(gè)團(tuán)隊(duì)做出來(lái)的，阿里巴巴上市的時(shí)候，我說(shuō)大家一起來(lái)。你們今天都是百萬(wàn)富翁、千萬(wàn)富翁了，是因?yàn)槟銈兦趭^嗎？比你們勤奮的多了。是你們太能干嗎？比你們能干的人太多了，反正我馬云是不能干。那些待在公司里面的人，沒(méi)有獵頭公司挖的人，他們堅(jiān)持、他們雖然平凡，但是他們像柳總一樣，團(tuán)團(tuán)結(jié)結(jié)。所以以后你有機(jī)會(huì)了，要幫助年輕人，他把寶貴的時(shí)間給了你，你要把他的時(shí)間用好了，你成功了，他也就成功了。我們講團(tuán)隊(duì)，你是夫妻店的時(shí)候，你成功了大家就成功了。但是你有了團(tuán)隊(duì)以后，你的成功，才能帶領(lǐng)大家的成功。謝謝！

　　提問(wèn)者：馬總，你好，我想代表天下女人問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題既無(wú)關(guān)企業(yè)，也無(wú)關(guān)創(chuàng)業(yè)。我是來(lái)自云南滇商雜志的，我在中國(guó)發(fā)現(xiàn)，不管是中國(guó)、還是國(guó)外，知名的企業(yè)家，他們的老婆曾經(jīng)陪他們度過(guò)了最最艱難的創(chuàng)業(yè)時(shí)光，但是沒(méi)有跟企業(yè)家、跟自己的老公走到最后，你覺(jué)得這樣的女人，要如何才能留住老公的心？

　　馬云：這個(gè)問(wèn)題，我很難想，因?yàn)槲覜](méi)有當(dāng)過(guò)女人，我不知道，但是我覺(jué)得夫妻還是原裝的好。真不行，拆開(kāi)其實(shí)也不錯(cuò)。但是有的時(shí)候夫妻成長(zhǎng)期，這個(gè)是有追求的，所以每個(gè)人有自己的緣份。

　　主持人(王中軍)：這個(gè)沒(méi)有什么關(guān)系，我和馬云都是原配，并不證明我們?cè)谶@方面就好，這是緣份。就是他跟他媳婦沒(méi)有離過(guò)婚，我個(gè)人覺(jué)得這個(gè)是緣份，至于女人心的事，這個(gè)下來(lái)交流，對(duì)每個(gè)人都不一樣。

　　馬云：很多人會(huì)有這樣的問(wèn)題，自己創(chuàng)業(yè)的時(shí)候很累，然后回來(lái)給她好吃好喝好養(yǎng)，回來(lái)以后老婆還跟他吵架。年輕人就抱怨了，怎么辦？我說(shuō)把她搞忙了，她就不煩你了。

　　提問(wèn)者：就一個(gè)問(wèn)題，剛才我們的美女代表說(shuō)，馮總用泡菜解決了很多問(wèn)題，我想問(wèn)馬總，是用什么辦法，把哪些人都搞成一個(gè)味，都變成阿里巴巴的。接下來(lái)，你要使用阿里巴巴的工具，讓我們穿越了時(shí)空，穿越了古代和現(xiàn)代，你如何看待我阿里巴巴和《道德經(jīng)》、《弟子規(guī)》等傳統(tǒng)文化的？

　　主持人(王中軍)：這是考你的哲學(xué)呢。

　　馬云：我覺(jué)得阿里巴巴要統(tǒng)一思想很難，這是毛澤東都沒(méi)有做到的事情。你要想把人的所有思想統(tǒng)一很累，但是員工找進(jìn)來(lái)以后，第一步要做好，我不找最懂這個(gè)行業(yè)的人，我只找最愛(ài)這個(gè)行業(yè)的人。最愛(ài)的人找在一起，他們才會(huì)產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)，如果都懂這個(gè)行業(yè)，大家都有思想很難。統(tǒng)一思想、統(tǒng)一行動(dòng)，很重要，我前幾天跟同事講，我當(dāng)ceo的時(shí)候，聽(tīng)我的話就行了，今天我當(dāng)董事長(zhǎng)，要統(tǒng)一步驟。

　　主持人(王中軍)：最后一個(gè)問(wèn)題。

　　提問(wèn)者：我用30秒完成我的提問(wèn)，今天是2013年中國(guó)綠公司，我本來(lái)不打算發(fā)言，我們是園林地產(chǎn)公司，每天栽的樹(shù)，一年700多。我說(shuō)的是，我突然發(fā)現(xiàn)有使命感，為什么？因?yàn)槲覀兗热辉隈R總在杭州的別墅，是我做的。我們做得很不錯(cuò)，但是中國(guó)綠公司城鎮(zhèn)化，美麗中國(guó)，這都是我們的使命，我很焦慮，我們?cè)谑袌?chǎng)上，我們只能在一些低端的環(huán)境競(jìng)爭(zhēng)，我的問(wèn)題是我很焦慮，馬總作為前輩，有沒(méi)有什么指導(dǎo)？

　　馬云：你焦慮什么？你把自己的腳下的工作做好，你不要跟牛總比誰(shuí)種得樹(shù)多，而是誰(shuí)把樹(shù)種活了。這些顯得更重要，我們焦慮是自己的期望和能力相差太遙遠(yuǎn)。其實(shí)平靜下來(lái)，老牛我們也很焦慮，我們習(xí)總書(shū)記也焦慮，每個(gè)人都焦慮，奧巴馬也焦慮，焦慮是正常的，不焦慮，人就不正常了。所以，綠公司，種樹(shù)保護(hù)好原生的樹(shù)，比你種樹(shù)更為重要。

　　提問(wèn)者：大家好！我是東北人，在上海。今天我覺(jué)得能夠有機(jī)會(huì)問(wèn)馬云大哥一個(gè)問(wèn)題，為什么叫你大哥，你是我們中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)航的大哥，你作為我們的企業(yè)家，是標(biāo)桿了。中國(guó)的企業(yè)家，我想問(wèn)你，你作為風(fēng)向標(biāo)，如何看待中國(guó)的慈善？未來(lái)的時(shí)間里你準(zhǔn)備怎么做慈善？

　　馬云：第一，我對(duì)慈善和公益，慈善是個(gè)人行為，公益是公眾行為，慈善是個(gè)人為主，公益是公眾為主。我做慈善，并不是說(shuō)我是企業(yè)家的標(biāo)桿，就一定要做慈善。這個(gè)世界上沒(méi)有比捐錢更容易的事情，我看到比爾蓋茨，他在達(dá)沃斯會(huì)議上捐了了20億美元。這20億美元，都用來(lái)治療艾滋病，他認(rèn)為是錯(cuò)的，應(yīng)該拿來(lái)治療癌癥等等。下面的記者問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題，蓋茨你這么多錢，才捐20億，你好意思嗎？我認(rèn)為我雖然是標(biāo)桿，但是我要做我自己想作的事情，每個(gè)人都是一樣的。

　　主持人(王中軍)：我覺(jué)得就是這樣吧！今天的會(huì)議到此結(jié)束了！